隆波帕默尊者
Luangpor Pramote Pamojjo
微法談聽錄
（34:28～41:30）
2021年01月17日｜泰國解脫園寺
同聲翻譯｜坤能
聽錄、整理｜靜慮林
「知者的心」，
以《阿毘達摩》的敘述，
即是大善心，是帶著智慧、無行的。
「知者的心」分為兩類，
一者、具有快樂；
二者、具有捨受，
但並沒有哪顆「知者的心」是具有痛苦的，
因為何時心有苦，何時就是不善心了，
不善心，才可能會有苦。
「知者的心」是最絕頂的善心，屬於大善心。
我們去提升，有「知者的心」之後，
就會看到——
生命會斷成一段一段的，
這段迷失，這段知道；
這段迷失，這段知道……（隆波演示）
隨後就會知道——
沒有任何事物是恆常的，
每一種心，全都生了就滅，
每一種心，都無法強迫。
看到這點，就會生起厭離，
如果觀身，就會厭離身，
包括對天神與梵天神（的身）也會厭離；
如果觀心，就會厭離心，
無論是人類的心，或是天神、梵天的心，
全都令人厭離，
為什麼？因為全都生了就滅。
梵天的心，也是生了就滅，而非不滅，
如果生了不滅，梵天即不死，
但梵天同樣也會死。
我們努力不斷地去學習、去了解，
（生命）就會斷成一部分、一部分的，
不停地觀下去，就會厭離，
因為看到了實相，所以才會厭離。
然而，大家是討厭此，喜歡彼，
那並不是「厭離智」，那屬於瞋心。
一旦生起厭離之後，
心就想擺脫這些事物，
由於看到它的過患，於是想擺脫它。
想擺脫，就會掙扎，
不停拼命地尋找方法，如何可以擺脫，
然而怎麼掙扎，都擺脫不了的。
如何修行，才能沒有身體呢？
如何修行，才能沒有心呢？
有些人能做到，
修行之後，不讓自己有身體，就進入無色界定，
然而無色界的禪定退失後，又會再次有身體。
有些人訓練讓自己沒有心，讓心滅掉，
成為色界的梵天，即「無想有情天」的天神，
他們只有身體，沒有心，
但這也只是暫時的，
一旦禪定退失，
就會再次重新有身，重新有心，
因此，那不是真正的出路。
真正的出路，
讓我們能擺脫令人厭離的事物，即是——
不停地去看三法印，
觀身演示三法印，
觀心演示三法印，
一而再，再而三地重複，
以保持中立的心，而不是去討厭它。
別去討厭身，別去討厭心，
不停地以保持中立的心，
去觀察、去體會，
最後，心就會提升，
來到最重要的點，即世間最高的點，
也就是「行捨智」的心。
這種智慧，可保持中立，
對所有造作的事物，皆保持中立。
無論名法或色法，
全都屬於行法，屬於造作，
心已經保持中立，沒有討厭了。
一旦心保持中立，
就會看到正在呈現的名法、色法，
真正保持中立地看待，
真正能做到——
就只是知道，就只是看見。
很多修行人喜歡以此作為口頭禪，說：
「現在已經抵達——
就只是知道，就只是看見」，
但隆波一看臉就知道，
根本尚未抵達這個階段，
甚至連真正的覺性都沒有，
卻誤以為自己已來到了這個程度。
其實，這並不是簡單的程度，
必須開發智慧到極度圓滿的程度，才能做得到，
以絕頂的智慧保持中立，才能夠抵達——
就只是知道，就只是看見，
那之前，全都只是欺騙自己，或給自己鼓勵而已。
修行，先要分離名色、分離蘊，
去看每一個蘊的生滅，
最後生起厭離，而後想要擺脫。
生起掙扎，拼命地擺脫，
不停及時地知道「掙扎著擺脫」——
怎麼做才可以更好？
怎麼做之後，修行才能正確？
只是想到怎麼做、怎麼做……
無論怎麼做，全都是錯，
直到返回觀——
所有的名法與色法，都演示三法印。
如果能如此照見，
一而再，再而三地重複，
心就會知道——
所以的色法，全是平等的，
無論好的色、壞的色、
粗糙的色、微細的色、
美的色、醜的色……
在三法印面前，全都是平等的。
所有的名法，包括心本身，
無論好或壞，苦或樂，
全都生了就滅，全都是平等的。
我們就能看到——
所有的一切，全都是平等的，
所有的色法，在三法印面前全是平等的，
所有的名法，在三法印面前全是平等的。
如果能如此照見，
心才不再掙扎，不再飢餓，
那時的心，再也沒有力氣掙扎了。
一旦心停止造作、停止掙扎，
心就會開始契入頓悟的階段，
道果即將生起。
道果的生起，同樣也有流程，
並不是坐著，沒有覺性、沒有覺知，
突然之間，生起道果了，
那是成為「無想有情天」的梵天，
並沒有取得道果。
有些人稱：「生起道果時，沒有心，
因為若有心，那就是世間的」。
這是嚴重的誤解、錯解了。
聖道生起時，同樣也有心，
稱之為「道心」，共有四顆——
須陀洹道、斯陀含道、阿那含道、阿羅漢道，
「果心」也有四顆——
須陀洹果、斯陀含果、阿那含果、阿羅漢果。
聖道生起時，有心，而非沒有心。
這一類心，以涅槃作為所緣，
因此，涅槃不是心，
涅槃是被心覺知的對象，
真正可以徹見涅槃的心，
必須擺脫造作，擺脫欲望，
如此才可能看見涅槃。
靜慮林聲明：
本文內容未經尊者及譯者審校，若有任何疏失，皆歸咎於聽錄、整理者的責任與過失。
完整開示音頻
完整開示｜視頻來源：Dhamma.com