隆波帕默尊者
Luangpor Pramote Pamojjo
微法談聽錄
（27:05～33:12）
2020年10月25日｜泰國解脫園寺
同聲翻譯｜坤能
聽錄、整理｜靜慮林
無論佛陀是否悟道，實相依然存在。
即使佛陀涅槃了，事實依然存在，
真理、實相、法，依然存在。
修行，就是要去看到生滅的事物，
直到我們明白——
所有的一切，全都是生了就滅，
心願意接受事實，
稱之為「心抵達了法」。
抵達了實相，心就不再掙扎，
不再愛，不再戀戀不捨，
不再對那些不恆常的事物，戀戀不捨。
無論世間發生任何事，
無論什麼發生在身，
無論什麼發生在心，
我們的心都不執著，不會動搖。
我們就會發現，一旦修行來到終點，
我們的心與外在的世間，完全是平等的。
外在的世間是空的，那是「空」，
而我們的心，也是「空」。
以前不空的心，是因為它愚蠢，
沒有明白到實相，沒有明白到法，
沒有明白到自然的法。
我們不停地帶領心，
去學習身心的實相，
我們的身與心是自然的事物，
所謂「自然的事物」，就是——
能生的事物，必然就能滅。
至於法，法是不生不滅的。
我們來學習，
直到明白身的自然狀態，
身體必然會老、病、死——
「哦！沒關係，就是這些」，
沒有任何動搖。
明白心裡的念頭、感覺的自然狀態，
必然會變化，
有就有，沒有就沒有了，
心沒有任何動搖。
心不動搖，就是平靜的，
平靜，就是平靜，
不知道應如何形容，
就如鏡面一般，非常地平靜，
就如一面鏡子，非常平。
外在的世間本身是空的，
但是我們的心進去執著抓取了。
內在的世間，也就是我們的心，
它有了沉重感，
因為它去執著各式各樣的事物。
看見身的實相、心的實相，
看到它們的自然狀態，
看到世間的實相，
不停地了解自己的身心，
最後就會徹見到外在的世間，
那稱之為「世間解」——
徹底地了解世間，
因為他們是同一回事。
我們的身體是外在的，
是外在世間的一部分，感覺得到嗎？
我們的身體，是世間的財產，是物質，
這堆物質，是自己製造的嗎？不是。
但我們的心去執著說——
這是「我」，然後就苦了，
當身體老、病、死的時候，
我們就開始苦了。
我們心裡的感覺、念頭，
僅僅只是感覺與念頭，就如做夢一般，
到了時間就會滅去，就會消失，
如果我們的心去執著，就會苦。
我們不停地去探究事實，
在名法、色法裡，
直到最後，明白它們的常態，
它們就是如此的。
自然的常態，就是——
它們是無常、苦、無我的。
一旦心明白這一點，
心就不會進去執著。
比如我們修行，
看到身體是無常、苦、無我的，
心就會放下身體，不再執著身體，
就再也不會因為身體而苦。
但是問說：「身體會生病嗎？」
身體會生病！
身體會老、病、死，
自然狀態就是如此的。
但是心一旦抵達了法，
知道那是很正常的。
法其實就是——正常，
身體的常態就是——
必然會老、病、死，
身體在老、病、死的時候，
那是很正常的，心就不會苦了。
在感覺、念頭生起，
快樂飄過來時，
就會知道——
那很正常的，它會消失的，
心不會動搖，不會沈浸去享受。
痛苦來了，也知道——
那很正常的，很快就會消失，
心不會去討厭它，心完全是平等的，
對所有的一切，全都是平等的。
一旦心完全平等，
就不會動蕩起伏，
不會去掙扎，去造作，
心就會擺脫苦。
我們就會發現，心是沒有重量的，
外在的世間，是沒有重量的，
我們的心，也是沒有重量的。
圍繞著心的外在事物，
包括感覺、身體及外在的事，
全都是純粹的自然。
我們的心與圍繞著心一起的自然狀況，
他們完全是一體的，
完全是平等的，完全是「空」，
同樣沒有實體，同樣沒有主人。
一旦抵達這一點，
我們就會抵達快樂，
無與倫比的快樂。
涅槃是最無上的快樂，
涅槃是最無上的空，
修行了並不是說——
死了之後，就會去到涅槃。
涅槃就是——當下就涅槃，
一旦心擺脫了欲望，
那時候就會抵達涅槃，
擺脫欲望，擺脫掙扎，擺脫造作，
那時候，就抵達涅槃了。
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